|
|
|
|
|
|
Sittings of the Senate of May 26, 2005
|
10. |
Continuarea dezbaterilor asupra proiectului de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.17/2005 pentru stabilirea unor măsuri organizatorice la nivelul administraţiei publice centrale (votul final se va da în şedinţa viitoare). |
|
|
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: |
................................................ |
Trecem la punctul 9 de pe ordinea de zi - proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 17/2005 pentru stabilirea unor măsuri organizatorice la nivelul administraţiei publice centrale. Aşa cum ştiţi, în şedinţa din 23 mai, plenul Senatului a decis retrimiterea raportului la Comisia pentru administraţie publică şi organizarea teritoriului în vederea reexaminării unor articole din proiectul de lege. Îl rog pe domnul Dan Cârlan, preşedintele comisiei, să ne prezinte raportul suplimentar pe care l-a făcut comisia. Aveţi cuvântul, domnule senator.
|
Domnul Dan Cârlan: Mulţumesc, domnule preşedinte. Comisia pentru administraţie publică şi organizarea teritoriului a adoptat raport de admitere cu amendamente. Amendamentele admise se găsesc în Anexa 1, amendamentele respinse - în Anexa 2. Susţinem adoptarea proiectului de lege, cu amendamentele admise.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc foarte mult. Dacă din partea Guvernului aveţi comentarii?
|
Domnul Remus Baciu - secretar de stat, Cancelaria Primului ministru: Guvernul este de acord cu raportul suplimentar, aşa cum a fost elaborat.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc. Continuarea dezbaterilor generale. Din partea Grupului parlamentar al Partidului Popular România Mare, doamna senator Verginia Vedinaş. Este pe dezbateri sau pe amendamentele respinse?
|
Doamna Verginia Vedinaş (din sală): Pe dezbateri generale.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă rog, doamna senator.
|
Doamna Verginia Vedinaş: Domnule preşedinte de şedinţă, Distinşi colegi, Din ordinea de zi care ne-a fost înaintată, rezultă că această reglementare care ne este supusă discuţiei ar avea caracter de lege ordinară. Punctul meu de vedere este că este vorba despre o lege organică, dat fiind faptul că prin obiectul de reglementare sunt vizate multe acte normative cu caracter organic. Este vorba despre Legea nr. 10/2001, care este lege organică, Legea nr.90/2001, care este o lege organică, se aduc mutaţii în ceea ce priveşte regimul funcţiei publice, toate acestea făcând parte din categoria domeniilor organice enumerate de art.73 alin.3 din Constituţie. Faptul că în acest act normativ se regăsesc şi reglementări cu caracter ordinar, nu afectează calitatea de lege organică a actului normativ, motiv pentru care vă rugăm să aveţi în vedere acest aspect.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc. Stimate colege şi stimaţi colegi, Aşa cum vă aduceţi foarte bine aminte, cei care aţi participat la precedenta şedinţă a Senatului, dezbaterile generale au avut loc. În fapt, doamna senator a ridicat o excepţie. Eu aş ruga - dacă sunteţi amabil! - să ne aduceţi ordinea de zi din data de 23 mai 2005 ca să vedem cum era calificată legea respectivă, pentru că, în caz contrar, va trebui să ţinem seama de propunerea procedurală şi amendament, de fapt, de calificarea legii prezentată de doamna senator. Până atunci însă, rămâne în pronunţare, cum se zice. Vă propun să trecem la discutarea amendamentelor. În raportul comisiei există un număr de 8 amendamente care au fost respinse şi vom proceda amendament cu amendament. Primul amendament se referă la art.2. Autor este doamna senator Verginia Vedinaş. Vă susţineţi amendamentul? (discuţii în sală)
|
Doamna Verginia Vedinaş (din sală): Am renunţat.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Aţi renunţat?
|
Doamna Verginia Vedinaş: L-am susţinut data trecută şi, în urma răspunsului primit de la reprezentantul ministerului, am renunţat la el.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Mulţumesc doamnei senator. Amendamentul de la art.2: domnul senator Gheorghe Funar, Garda Naţională de Mediu, vă rog.
|
Domnul Gheorghe Funar: Domnule preşedinte, onorat Senat, Îmi menţin amendamentul de la pct.2. Grupul parlamentar al Partidului Popular România Mare doreşte să ajute Guvernul României, respectiv, Garda Naţională de Mediu să dispună de un număr mai mare de angajaţi pentru a rezolva problemele suplimentare apărute în acest an, ca urmare a inundaţiilor care nu se mai opresc. Deci îmi menţin amendamentul - suplimentarea cu 200 de posturi. (discuţii la prezidiu şi în sală)
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Stimate colege şi stimaţi colegi, Vă cer îngăduinţa, am greşit. Noi am discutat şi votat 7 amendamente, deci până la amendamentul nr.7 au fost respinse. Aşadar, amendamentul nr.8, doamna senator Verginia Vedinaş, dacă vreţi să continuăm. Amendamentul nr.8, sintagma "agenţi economici", dacă îl menţineţi.
|
Doamna Verginia Vedinaş: Domnule preşedinte, nu ştiu ce s-a consemnat în stenogramă, însă eu nu am susţinut amendamentul de la pct.3 care vizează: "măsurile de reorganizare nu afectează personalul din cadrul direcţiilor teritoriale de regim silvic şi de vânătoare". Este un amendament foarte important, pe care nu l-am susţinut în şedinţa de data trecută şi pe care vă rog să-mi daţi voie să îl susţin în plenul Senatului şi să vă rog să fie aprobat, pentru că el reprezintă o măsură...
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Doamna senator Verginia Vedinaş, scuzaţi-mă că vă întrerup, nu e politicos. Deci o să-mi aducă acum stenograma şi vom vedea şi caracterul legii, şi amendamentele. Eu am aici notat că până la amendamentul nr.7 au fost respinse. Rugămintea mea, ca să putem folosi timpul, este dacă susţineţi amendamentul nr.8?
|
Doamna Verginia Vedinaş: Amendamentul nr.8 îl susţin şi voi reveni, după aceea, la celălalt amendament, pentru următoarele considerente: se propune în lege înlocuirea sintagmei "agenţi economici" cu sintagma "operatori economici". Punctul meu de vedere este că cele două sintagme nu au accepţiuni sinonime, "agentul economic" este un concept care s-a încetăţenit în limbajul juridic şi în limbajul economic, după 1990, termenul de "operatori economici" este utilizat, cu precădere, în ceea ce priveşte "prestatorii de servicii publice". De altfel, şi în doctrina occidentală se regăseşte această diferenţiere şi nu ştiu cui foloseşte să venim cu o modificare lingvistică ce nu are ca efect decât să perturbe un limbaj care deja s-a şi fundamentat şi care se regăseşte în majoritatea actelor normative. Deci, susţin amendamentul în continuare, iar reprezentatul Guvernului nu mi-a adus nici un argument care să îmi justifice o eventuală renunţare la el. Vă mulţumesc.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc. Dacă din partea Guvernului doriţi să interveniţi?
|
Domnul Bogdan Olteanu: Vă mulţumesc. Doamna senator Verginia Vedinaş are, cu siguranţă, dreptate atunci când spune că în literatura de specialitate se utilizează această sintagmă. Iniţiatorul consideră însă că această sintagmă este depăşită de actualele realităţi economice. Noţiunea de "agent economic" vizează reprezentarea autorităţii statului prin agentul economic, iar noţiunea de "operator economic" identifică entitatea respectivă ca fiind independentă, ceea ce este cazul într-o economie de piaţă, cum este cea românească de astăzi. Din aceste considerente, Guvernul propune şi susţine această iniţiativă. Sigur că ea poate să nu pară a avea o semnificaţie extrem de mare, dar dat fiind că noţiunea de "agent economic" se regăsea în diverse texte legislative, ea trebuia folosită, în mod obligatoriu, de fiecare dată. Punctul de vedere al Guvernului este că noţiunea de "operator economic" este mai potrivită economiei de piaţă. Vă mulţumesc.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Având în vedere că doamna senator Verginia Vedinaş îşi susţine acest amendament şi că există opoziţie din partea iniţiatorului, vă supun la vot acest amendament care a fost respins de comisie, susţinut de doamna senator Verginia Vedinaş şi contestat de Guvern. Cei care consideră corectă hotărârea... Vă rugăm, cei care sunt în favoarea amendamentului doamnei senator Verginia Vedinaş să voteze pentru, iar cei care sunt de acord cu respingerea acestui amendament, aşa cum s-a propus în raportul comisiei şi s-a reiterat azi de reprezentatul Guvernului, să voteze împotrivă. Deci, cei care susţin amendamentul doamnei senator Verginia Vedinaş votează pentru, iar cei care nu-l susţin votează împotrivă. Vă rog să votaţi. Cu 31 de voturi pentru, 50 de voturi împotrivă şi o abţinere, amendamentul doamnei senator Verginia Vedinaş nu a întrunit majoritatea, 50 de voturi fiind împotrivă. Stimate colege şi stimaţi colegi...
|
Domnul Gheorghe Funar: Domnule preşedinte, dacă îmi permiteţi!
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă rog, domnul senator Gheorghe Funar.
|
Domnul Gheorghe Funar: Domnule preşedinte, eu am amendamente respinse care nu au fost discutate în şedinţa precedentă. Aş vrea să vă reamintesc faptul că ne-am oprit la pct.2.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Domnule senator Gheorghe Funar, vă cer îngăduinţa... Am rugat să-mi aducă stenograma ca să nu pierdem vremea. Dacă sunteţi de acord, ca să câştigăm timp.
|
Domnul Gheorghe Funar: Bineînţeles, de acord, dar veţi constata că ne-am oprit la pct.2, la amendamente respinse şi e păcat să stăm acum.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Deci, figurează pe dosar - cu scrisul unui om la care ţineţi foarte mult, personal, sunt convins, domnul preşedinte Nicolae Văcăroiu - că au fost respinse primele 7 amendamente, puteţi veni să le vedeţi. Am rugat să-mi aducă stenograma, tocmai pentru ca să evităm o discuţie. Propunerea mea... (discuţii la prezidiu şi în sală) Stimate colege şi stimaţi colegi, din păcate, m-am uitat în stenogramă, nu înţeleg foarte mare lucru, pentru că e o bucată mare din stenogramă. Domnul senator Dan Cârlan, preşedintele Comisiei pentru administraţie publică şi organizarea teritoriului, spune că, într-adevăr, dânsul îşi aduce aminte că de la amendamentul nr.2 respins...
|
Domnul Dan Cârlan: Aşa este corect, domnule preşedinte, cu atât mai mult cu cât avem de-a face cu un raport suplimentar, în urma căruia chiar şi Anexa nr.2 cu amendamentele respinse a fost modificată. In urma solicitării plenului din şedinţa precedentă, dezbaterile pe amendamentele respinse trebuie să înceapă de la amendamentul nr.2 din lista de amendamente respinse din raportul pe care îl avem astăzi în mapă.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc foarte mult. În legătură cu excepţia de procedură ridicată de doamna senator Verginia Vedinaş, ea nu este valabilă, pentru că legea a fost ordinară şi când am discutat-o pe 23 mai sau când a fost prima discuţie şi deci dacă aţi fi avut obiecţii de procedură trebuia să le ridicaţi atunci. Nu putem acum, în cursul procesului legislativ, să recalificăm proiectul respectiv. Aveţi cuvântul, doamna senator Verginia Vedinaş.
|
Doamna Verginia Vedinaş: Cu tot respectul, domnule preşedinte, consider că dacă nu s-a invocat un aspect de procedură într-o şedinţă în care nu s-a finalizat procesul de adoptare a legii, acest lucru nu exclude posibilitatea de a-l pune în discuţie, dat fiind faptul că este vorba despre un aspect foarte important şi putem corecta această eroare la acest termen. După cum vă amintiţi, la termenul anterior sau la termenele anterioare au fost alte subiecte abordate, astfel încât, în continuare, vă rugăm să aveţi în considerare şi acest... Altfel, înseamnă că acceptaţi să se voteze cu o majoritate neconstituţională, ceea ce înseamnă că va fi o lege lovită de nulitate absolută. Vă mulţumesc. (discuţii la prezidiu şi în sală)
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Ce literă spuneţi? Statutul funcţionarilor publici lit.j)? Doamna senator Verginia Vedinaş, dacă vreţi să precizaţi pe baza cărui... Vă rog.
|
Doamna Verginia Vedinaş: La lit.e): Organizarea Guvernului şi a Consiliului Suprem de Apărare a Ţării, vă rog să observaţi că între actele normative care sunt supuse reglementării se regăseşte şi legea cu privire la Guvern. Legea privind reglementarea proprietăţii aparţine, de asemenea, reglementărilor rezervate legilor organice şi vă identific imediat litera, lit.m): regimul general al proprietăţii - Legea nr.10/2001 este, în mod indubitabil, o lege organică, da? Şi la lit.j): Statutul funcţionarului public. Deci, sunt toate argumentele care susţin caracterul de lege organică şi insist asupra faptului că dacă nu s-a pus în discuţie acest aspect la şedinţele trecute, nu putem vota legea cu o majoritate neconstituţională. Vă mulţumesc.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Şi eu vă mulţumesc, doamna senator. Domnul senator Dan Cârlan, preşedintele Comisiei pentru administraţie publică şi organizarea teritoriului, vă rog.
|
Domnul Dan Cârlan: Doresc doar să precizez că avizul Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunităţi şi validări reglementează această chestiune. În avizul Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunităţi şi validări proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc foarte mult. Haideţi să continuăm cu amendamentele. Înainte de a supune la vot... Vă rog, domnul senator Eckstein Kovacs Peter.
|
Domnul Eckstein Kovacs Peter: Mulţumesc, domnule preşedinte. E o intervenţie de procedură, scurtă, de altfel. Este practica noastră. De obicei, cea care califică este Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunităţi şi validări, dacă dă un aviz. Noi, prin aviz, am tranşat acest lucru şi dacă se consideră - nu ne jucăm cu această treabă, pentru că nu ne convine dacă se duc cei nemulţumiţi la Curtea Constituţională şi, din acest moment, au deschisă calea de a se adresa Curţii Constituţionale cei care cred că este greşită calificarea dată de Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunităţi şi validări. Eu cred că acest caracter de lege ordinară sau de altă natură nu se face prin vot de către plen.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc foarte mult. Domnul senator Liviu-Doru Bindea, din partea cui? Din partea Grupului parlamentar al Partidului Popular România Mare sau pe procedură?
|
Domnul Liviu-Doru Bindea: Domnule preşedinte, susţin punctul de vedere procedural de rezolvare a acestei probleme. Am observat faptul că vă creez o stare de disconfort, îmi prezint scuze faţă de dumneavoastră. Sunt obligat de către alegătorii mei să iau cuvântul la această tribună, chiar dacă vă deranjez pe dumneavoastră, domnule preşedinte.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Nu ştiu care... E una din puţinele plăceri pe care le am şi eu, altfel ar fi foarte ternă şedinţa. Vă rog să continuaţi, domnule senator.
|
Domnul Liviu-Doru Bindea: Aşa este, domnule preşedinte. Acesta este specificul şedinţelor pe care le conduceţi dumneavoastră, că nu este asta prima, toate le conduceţi aşa şi seamănă foarte mult cu unele legi ale Guvernului, modul în care creaţi...
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Mulţumesc foarte mult pentru aprecierile dumneavoastră, care înţeleg că sunt favorabile, că dacă sunt sarcastice mă plâng la Biroul permanent.
|
Domnul Liviu-Doru Bindea: Staţi un pic, că pot să se plângă şi alţii, domnule preşedinte, care au motive mai întemeiate, în raport cu dumneavoastră. Domnule preşedinte, ceea ce s-a spus aici cu privire la procedura de stabilire a caracterului organic sau ordinar al legii sunt chestiuni care ţin, într-adevăr, de cutumă. Oricum, este limpede, din dispoziţiile Regulamentului, că plenul este acela care se pronunţă cu privire la absolut orice chestiune care derivă din alte structuri, inclusiv din hotărârile Biroului permanent, cu atât mai mult cu privire la ceea ce înseamnă hotărâre sau raport, apreciere, sau caracterizare a unei comisii. Este indubitabil că plenul este cenzura supremă a tuturor concluziilor, a tuturor actelor ce derivă de la celelalte structuri parlamentare. De aceea, domnule preşedinte, vă rog să admiteţi cererea care a fost făcută, şi pe care eu o susţin, de a se supune la vot plenului caracterul acestei legi. Vă mulţumesc.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Mulţumesc, domnului senator Bindea pentru intervenţie. Dacă pe această excepţie de procedură, în legătură cu calificarea textului legii, care a fost prezentată de doamna senator Vedinaş, mai sunt alte intervenţii? Domnul senator Eckstein, vă rog.
|
Domnul Eckstein Kovacs Peter: Domnule preşedinte, Vă rog să-mi permiteţi... În lege nu există o prevedere, un articol care să califice că legea este ordinară sau organică. Ca atare, noi nu putem vota acest lucru, pentru că noi votăm amendamente şi textul legii. Ca atare, acesta se califică. Calificarea e dată de Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunităţi şi validări şi cei nemulţumiţi se adresează Curţii Constituţionale. Dacă procedăm altfel, ieşim din litera Regulamentului. Dacă adoptăm soluţia colegului Bindea, înseamnă că la fiecare lege, fiecare cum îi place, o consideră ordinară sau organică şi se stabileşte prin vot. Atunci, noi, prin vot, putem stabili că toate sunt ordinare, dacă ne convine nouă. Nu este aşa. Nu este un amendament, ca atare, nu se poate supune votului.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc. (Domnul senator Bindea ridică mâna pentru a lua cuvântul) Numai un moment. Staţi o secundă, nu sunteţi numai dumneavoastră senator, mai sunt şi alţii. Domnul senator Puiu Haşotti, din partea Grupului parlamentar Dreptate şi Adevăr PNL-PD.
|
Domnul Puiu Haşotti: Domnule preşedinte, Stimaţi colegi, Nu mai departe decât acum trei săptămâni, când s-a discutat proiectul de Lege referitor la retrocedarea averilor fostului suveran al României, plenul a hotărât că nu se votează în plen caracterul acestei legi, şi caracterul a fost fixat de Comisia juridică, de numiri, disciplină, imunităţi şi validări. Vă rog, este o elementară, o minimă consecvenţă de care trebuie să dăm dovadă. Prin urmare, domnule preşedinte şi stimaţi colegi, eu vă propun să mergem mai departe. Mai avem încă atâtea proiecte de lege pe ordinea de zi. Ar fi bine să le epuizăm astăzi şi să încheiem această discuţie, care, după părerea mea, este lipsită de sens şi pentru că ar trebui să avem acea minimă consecvenţă pe care o invocam mai adineauri.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc. Dacă pe această temă mai doreşte să intervină cineva? Domnul senator Iorgovan, după care dumneavoastră răspundeţi la obiecţiile care au fost prezentate.
|
Domnul Antonie Iorgovan: Domnule preşedinte, Doamnelor şi domnilor colegi, În primul rând, vă cer scuze că noi şi mediem Codul circulaţiei pe drumurile publice şi mergem bine. După părerea mea, există o dispoziţie care este în afară de orice îndoială. Sigur, rămâne de discutat legea, în ansamblul ei, dar în răbojul legilor organice, şi v-aş ruga să mă verificaţi, la art. 73 din Constituţie se spune că prin lege organică se reglementează, de exemplu la lit.e - "organizarea Guvernului şi a Consiliului Suprem de Apărare a Ţării. În legea pe care o discutăm, în ordonanţă, la art. 15 întâlnim următoarea formulare: alin. 4 al art. 25 din Legea nr. 90/2001 privind organizarea şi funcţionarea Guvernului României, adică legea care este nominalizată de art. 73 alin. 4, se modifică şi aşa mai departe. Deci, dacă la art. 73 avem nominalizată ca lege organică - Legea de organizare a Guvernului, şi aici am modificat un text din această lege, e clar că acest text este un text de lege organică, nu avem ce să votăm. Înseamnă că nu înţelegem chiar sensul Constituţiei. Sigur, acum eu nu ştiu exact cum se interpretează: dacă este numai un text de lege organică, textul respectiv - o infracţiune atrage după sine calificarea întregii legi ca fiind lege organică, numai textul respectiv, dar, cu certitudine, ceea ce spun eu şi vreau să scot în evidenţă, este faptul că există un text care ţine de domeniul legii organice. Unul, cel puţin. Mulţumesc.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Mulţumesc, domnului senator Iorgovan. Dacă mai sunt alte intervenţii? Domnule senator Bindea, vă cer scuze, dar aţi dorit drept la replică.
|
Domnul Liviu-Doru Bindea: Nu, domnule preşedinte. Aş vrea doar să evidenţiez faptul că discutând posibilitatea ca să fie atacată la Curtea Constituţională o hotărâre, să-i spun foarte impropriu, a comisiei şi nu să trecem, prima dată, prin vot al plenului, este similar, după părerea mea, cu evitarea unui grad de jurisdicţie. Mi se pare normal ca să merg la Curtea Constituţională cu hotărâri care sunt ale plenului şi nu de la comisie să merg direct la Curtea Constituţională, fără să se fi pronunţat plenul. Este un argument suplimentar şi, repet, fac comparaţia cu gradele de jurisdicţie. Ar fi, după părerea mea, exact situaţia evitării, săririi peste un grad de jurisdicţie: de la apel direct la recurs şi alte asemenea...
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Mulţumesc. Stimaţi colegi, Am ascultat toate argumentele pertinente şi interesante. Vreau să subliniez un singur lucru: vă rog să aveţi în vedere că acest proiect de lege a fost deja aprobat de Cameră, care nu l-a considerat o lege organică. Noi l-am discutat pe 23 mai, considerându-l, de asemenea, că nu este o lege organică. (Domnul senator Bindea ridică mâna) Numai un moment, domnule senator Bindea. Vă rog frumos să respectaţi disciplina. Mie mi se pare că punctul de vedere al Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunităţi şi validări, care l-a calificat şi ea, în acelaşi mod, ne pune la adăpost de orice posibilitate de a încerca ca noi, prin vot, acum, să schimbăm toate lucrurile. Evident, în acest sens, trebuie interpretată şi referirea că în cazul în care unul dintre senatori îşi menţine rezervele, el poate, oricând, să facă apel la Curtea Constituţională, în nici un caz, alături de alţi 24, care semnează, împreună cu el, fără ca asta să însemne, în nici un caz, încercarea de a sări peste o etapă de jurisdicţie. Deci, în aceste condiţii, nu văd cum aş putea supune la vot propunerea dumneavoastră. Numai un moment, imediat vă dau cuvântul... Şi vă propun, stimaţi colegi, să trecem, în continuare, la examinarea amendamentelor respinse şi admise pentru a putea adopta proiectul de lege. Domnul senator Bindea, vă rog.
|
Domnul Liviu-Doru Bindea: Domnule preşedinte, V-aş ruga să observaţi că la Camera Deputaţilor, legea a fost adoptată implicit, deci, nu s-a făcut o dezbatere din care să fi concluzionat caracterul legii.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Da. E vorba de faptul că e aprobată de Camera Deputaţilor, indiferent de procedura care a fost. Nu a fost calificată ca lege organică, iar la noi, la nivelul Comisiei juridice, de numiri, disciplină, imunităţi şi validări, de asemenea, nu a fost calificată ca lege organică. Mai mult, vă spun, stimaţi colegi, că am discutat-o, am avut dezbateri generale, am adoptat amendamente ca la o lege ordinară, pentru ca acum să ne trezim cu excepţia de a schimba caracterul legii. După părerea mea, dacă vom continua aşa, am o singură explicaţie: că se doreşte, dintr-un motiv sau altul, întârzierea sau, dacă vreţi, amânarea adoptării legii, pentru că văd cum curg excepţiile de procedură şi dau, din nou, cuvântul domnului Dinescu, care a dorit să ridice o nouă ... Domnul senator Dinescu pentru o chestiune de procedură.
|
Domnul Valentin Dinescu: Domnule preşedinte, am o rugăminte: nimeni nu doreşte să întârzie această lege. Dacă asta este părerea dumneavoastră personală sau a grupului pe care-l reprezentaţi, vă rog să folosiţi celălalt microfon. Şi am revenit la procedură... Eu cred că există o soluţie de a ieşi din acest impas: să curgă, în continuare, amendamentele iar, în finalul legii, votul. Dacă se va considera că acest vot presupunea un cvorum de lege organică, va fi atacat la Curtea Constituţională, dacă nu, nu.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Mulţumesc, foarte mult domnului senator Dinescu. Cred că este o propunere extrem de constructivă şi vă propun să trecem în continuare la examinarea amendamentelor, continuând cu "amendamentele respinse". Până unde le-am făcut?
|
Domnul Dan Cârlan: Începem cu numărul 2.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Începem cu amendamentul 2 din raportul suplimentar. E Anexa nr. 2 a raportului suplimentar al comisiei. Amendamentul nr. 2 - este o problemă de amendare a art. 2 făcută de domnul senator Gheorghe Funar. Se susţine?
|
Domnul Gheorghe Funar: Domnule preşedinte, am mai intervenit în urmă cu o jumătate de oră. Susţin acest amendament.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc foarte mult.
|
Domnul Gheorghe Funar: Este necesar să se susţină numărul de angajaţi la Garda Naţională de Mediu.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Mulţumesc foarte mult, domnule senator. Domnul senator Funar îşi susţine proiectul de amendament. Dacă există alte intervenţii din partea altor grupuri, dacă nu, supun la vot amendamentul domnului Funar. Cei care sunt în favoarea amendamentului dânsului votează da, ceilalţi votează în consecinţă. Amendamentul nr. 2 din Anexa la raportul suplimentar. Vă rog să votaţi. Amendamentul a fost respins. Nu a întrunit decât 26 de voturi pentru, 45 împotrivă, 4 abţineri. Trecem la al treilea amendament.
|
Domnul Gheorghe Funar (din sală): Listă, vă rugăm.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă rugăm listă, pentru liderii grupurilor parlamentare. Trecem la Amendamentul nr. 3. Este un amendament propus pentru art. 5. Autor este doamna senator Verginia Vedinaş. Se susţine?
|
Doamna Verginia Vedinaş: Da, domnule preşedinte. Vă mulţumesc. Susţin acest amendament şi consider că prin intermediul lui se asigură o proteguire a funcţionarilor publici din cadrul autorităţilor şi instituţiilor publice supuse reorganizării. Or, ca pentru garantarea stabilităţii funcţionarului public, care este asigurată de Legea privind statutul funcţionarului public, pentru a se elimina riscul de a se folosi această reglementare ca un instrument de politizare şi de îndepărtare a funcţionarilor, consider că amendamentul urmează să fie adoptat şi de dumneavoastră, şi de noi, toţi, şi eu vă mulţumesc.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc, doamna senator Vedinaş. Dacă nu mai sunt alte intervenţii, supun la vot. Cei care susţin amendamentul doamnei senator Vedinaş, o să-i rog să voteze pentru, ceilalţi se pot exprima aşa cum doresc. Deci, al treilea amendament din Anexa nr. 2. Vă rog să votaţi. Amendamentul doamnei senator Vedinaş a fost respins. Nu a întrunit decât 36 de voturi pentru, 46 împotrivă. Trecem la amendamentul nr. 4. Este vorba de art. 5, a cărui eliminare a propus-o domnul senator Gheorghe Funar. Menţineţi amendamentul?
|
Domnul Gheorghe Funar: Da, domnule preşedinte de şedinţă. Îmi menţin amendamentul. Aş face precizarea că Parlamentul României, anul trecut, prin Legea nr. 117/2004 a stabilit structura unor instituţii din subordinea Guvernului, respectiv, Direcţiile teritoriale de regim silvic şi de vânătoare, După nici un an de zile, ni se propune, schimbarea denumirii acestora din direcţie în inspectorat, care este tot teritorial de regim silvic şi de vânătoare. În opinia mea, nu se justifică reorganizarea în inspectorate şi propunem menţinerea prevederii din Legea nr. 117/2004.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc, domnule senator. Dacă nu mai sunt alte intervenţii, voi supune la vot propunerea de amendare prezentată de domnul senator Gheorghe Funar privind eliminarea art. 5. Cei care sunt de acord cu propunerea domnului senator Funar votează pentru, restul, vă rog să vă exprimaţi cum credeţi. Vă rog să votaţi. Vă mulţumesc. Amendamentul domnului senator Funar a fost respins. Nu a întrunit decât 35 de voturi pentru, 52 împotrivă. Al cincilea amendament.
|
Domnul Gheorghe Funar: Domnule preşedinte, înainte de a trece la articolul următor, solicităm listă şi pentru votul de la pct.4.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc.
|
Domnul Gheorghe Funar: Îmi menţin amendamentul...
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă rugăm listă, la solicitarea Grupului senatorial al Partidului Popular România Mare. Trecem la al cincilea amendament.
|
Domnul Gheorghe Funar: Domnule preşedinte, Onorat Senat, Îmi menţin punctul de vedere şi solicit eliminarea art.6 cu alin.1 şi 2.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Am înţeles. Vă mulţumesc, domnule senator Funar. Sunt alte intervenţii? Nu. Supun votului dumneavoastră. Cei care sprijină amendamentul votează pentru; cei care nu sunt de acord cu amendamentul votează împotrivă. Vă rog să votaţi. Amendamentul a fost respins. Nu a întrunit decât 25 voturi pentru, 48 împotrivă. Al şaselea amendament la art.9. Domnule senator Gheorghe Funar, îl susţineţi?
|
Domnul Gheorghe Funar: Domnule preşedinte, susţinem acest amendament. Este ultimul dintre cele propuse la acest proiect de lege. Vă mulţumesc.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc, domnule senator. Dacă nu mai sunt alte intervenţii, vă rog să vă exprimaţi prin vot. Cine susţine amendamentul domnului Funar votează pentru. Cine nu-l susţine votează împotrivă. Vă rog să votaţi. Amendamentul a fost respins, nu a întrunit decât 30 voturi pentru, 50 împotrivă. Trecem la al şaptelea amendament. Este un amendament la art.9 alin.4, a cărei eliminare se propune de către doamna senator Verginia Vedinaş. Susţineţi amendamentul, doamna senator? Întrucât vorbiţi la telefon, înţeleg că nu-l susţineţi şi renunţaţi la el, da?
|
Doamna Verginia Vedinaş (din sală): Da.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Da sau nu?
|
Doamna Verginia Vedinaş (din sală): Nu-l susţin.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: E în regulă, mulţumesc foarte mult. Trecem la amendamentul 8, care a fost discutat şi rezolvat. Cu aceasta am încheiat Anexa 2, amendamentele respinse. Vă propun să trecem la Anexa 1 a raportului suplimentar. Supun votului dumneavoastră raportul suplimentar...
|
Domnul Dan Cârlan: Am o precizare, domnule preşedinte. Ca urmare a respingerii... mă rog, a retragerii amendamentului nr.7 din lista amendamentelor respinse, amendamentul nr.3 din lista celor admise se va citi corect, inclusiv alin.4 care rămâne nemodificat faţă de textul iniţial al legii.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc pentru precizarea făcută în plen. Supun la vot proiectul de raport suplimentar al Comisiei pentru administraţie publică şi organizarea teritoriului, cu amendamentele admise. Vă rog să vă exprimaţi prin vot. Cine este pentru adoptarea raportului suplimentar? Cu 64 voturi pentru, 21 împotrivă şi o abţinere, a fost adoptat raportul suplimentar. Stimaţi colegi, întrucât s-au ridicat probleme referitoare la caracterul legii, care au condus la o anumită dezbatere, având în vedere şi faptul că, potrivit unor decizii adoptate de Biroul permanent, legile importante se votează numai în ziua de luni, vă voi propune să amânăm votul. (discuţii, rumoare, vociferări)
|
Domnul Viorel Ştefan (din sală): Nu e ordinară?
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Da, e ordinară, însă ultima propunere a fost... Haideţi, eu vă consult pe dumneavoastră. (discuţii, rumoare, vociferări) Vă spun cinstit că nu vreau să intrăm într-o dispută care să ne pună... Deci, rog Grupul parlamentar PSD, dacă sprijiniţi ideea că este lege ordinară, să vă exprimaţi şi în legătură cu modul în care intenţionaţi să votaţi. Dacă nu, o putem lăsa. Domnul senator Eckstein.
|
Domnul Kovacs Eckstein Peter: Vă mulţumesc. Din câte ştiu eu, Biroul permanent a luat o hotărâre în acest sens şi, într-adevăr, este o perioadă în care se votează, indiferent. Aceasta este o lege ordinară, poate merge şi la Curtea Constituţională. Urmează alte proiecte de lege care sunt de complexitate mare, în care anticipez că vor fi divergenţe destul de mari, aşa că eu solicit ca voturile finale să fie date în cursul zilei de luni. (rumoare, discuţii)
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc. Din sală: Supuneţi la vot.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Nu. Este o hotărâre a Biroului permanent şi, la cererea grupului, vom amâna voturile finale pentru luni. (rumoare, discuţii) Domnule senator Funar, vă rog.
|
Domnul Gheorghe Funar: Domnule preşedinte, Onorat Senat, Eu vă apreciez foarte mult... (rumoare)
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă rog frumos să nu vă supăraţi. Este la microfon domnul senator Funar. Vă rog să-l ascultăm. Vă rog, domnule senator.
|
Domnul Gheorghe Funar: Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă. Eu vă apreciez foarte mult, din multe puncte de vedere, dar nu pot să apreciez inconsecvenţa dumneavoastră pe parcursul unei ore doar. Până acum au fost aduse suficiente argumente de către doamna senator Vedinaş şi domnul senator Bindea. Noi am susţinut că este un alt caracter al acestei legi. A fost şi domnul senator Iorgovan... S-a ajuns la concluzia că se ţine seama de opinia Comisiei juridice de numiri, disciplină, imunităţi şi validări că este o lege ordinară. Ca atare, v-aş ruga, domnule preşedinte, să ne desfăşurăm activitatea în continuare, supunând la vot. Cine este nemulţumit o atacă la Curtea Constituţională, dacă este cazul, dar până acum nu ni s-a solicitat la nici o lege votată să nu votăm astăzi. Nu înţeleg de ce acum, când aţi solicitat informaţii, aţi ajuns la concluzia că este lege ordinară, dintr-o dată vă schimbaţi poziţia şi susţineţi altceva decât Comisia juridică de numiri, disciplină, imunităţi şi validări. Noi v-am ruga să supuneţi la vot, domnule preşedinte, şi în final urmează să se decidă cei care sunt nemulţumiţi. Vă mulţumesc.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc. Mai sunt? Domnul Solcanu, vă rog.
|
Domnul Ion Solcanu: Uneori dezbaterile sunt benefice, ca dovadă şi cazul de faţă, pentru că începe să se lumineze Curtea. Însăşi ideea dumneavoastră de a amâna votul pentru luni este o dovadă că începeţi să vă luminaţi, să aveţi o îndoială asupra faptului că, într-adevăr, această lege este una organică. Nu este o atitudine politică dacă legea este organică sau ordinară, ci este un aspect absolut tehnic, pur ştiinţific, care decurge din prevederile constituţionale. Îmbrăţişez în totalitate punctul de vedere exprimat de domnul senator Antonie Iorgovan, care a dovedit limpede că cel puţin câteva texte din această lege ţin de spectrul constituţionalităţii. Indiscutabil că noi vom contesta la Curtea Constituţională în cazul în care legea va fi votată ca o lege ordinară. Fie că se votează astăzi, fie că se votează luni, dumneavoastră, ca preşedinte de şedinţă, aveţi latitudinea să amânaţi votul atunci când credeţi - este absolut regulamentară amânarea votului - însă vreau să reiterez, să afirm în numele Grupului PSD, că legea are caracter organic şi, în cazul în care va fi supusă votului plenului Senatului ca o lege cu caracter ordinar, noi o vom contesta la Curtea Constituţională.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Vă mulţumesc foarte mult, domnule senator Solcanu. Luni, îmi pare rău. Deci, votul pe ansamblu proiectului de lege se amână pentru luni. Vă propun să trecem la punctul următor.
|
Domnul Gheorghe Funar: Domnule preşedinte, îmi permiteţi?
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Numai un moment, că am uitat să adaug ceva şi am luat notă de declaraţia dumneavoastră privind caracterul legii. Domnul senator Funar.
|
Domnul Gheorghe Funar: Domnule preşedinte, Onorat Senat, Aşa cum aţi remarcat, am solicitat listă la primul meu amendament şi am constatat că sunt mai multe persoane înscrise pe listă care nu au fost astăzi în sala Senatului. Permiteţi-mi să nominalizez câteva dintre ele. Colegii noştri care au votat prin cartelă, fără să fie prezenţi în sală. Este vorba de Cioroianu Mihai Adrian. (discuţii, rumoare, vociferări, râsete)
|
Domnul Adrian Mihai Cioroianu (din sală): Sunt aici. (discuţii, râsete)
|
Domnul Gheorghe Funar: Este aici? Scuzaţi-mă.
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Domnule Cioroianu, vă rog să vă sculaţi.
|
Domnul Gheorghe Funar: Eu l-am căutat, domnule preşedinte, în grupul Alianţei. Nu am ştiut că a trecut la PSD. (discuţii, râsete, aplauze)
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Aţi avut ghinion, domnule Funar. Îmi pare rău. Vă rog, continuaţi.
|
Domnul Gheorghe Funar: Cred că nu voi găsi în Grupul PSD pe domnul Vosganian. Din sală: E la cafea. (discuţii, râsete, rumoare)
|
Domnul Gheorghe Funar: A! Mi se spune că este la cafea... în altă ţară. (discuţii, rumoare, vociferări, râsete) Domnul senator Berceanu Radu Mircea este la ceai sau la cafea? (rumoare, discuţii) Domnul senator Verestoy Attila. Domnul senator Szabo Karoly Ferenc. Domnul senator Puskas Valentin Zoltan. Mai sunt şi alţii, i-am nominalizat pentru stenogramă doar pe aceştia, domnule preşedinte. (rumoare, discuţii, râsete)
|
Domnul Teodor Viorel Meleşcanu: Mulţumesc foarte mult domnului senator Funar pentru excepţia pe care a ridicat-o. Se amână votul şi discuţiile pentru luni.
|
|
|