Plen
Ședința Camerei Deputaților din 22 aprilie 2015
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.71/04-05-2015
Video in format Flash/IOSVideo - Flash & IOS

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002 2001
2000 1999 1998
1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2020-prezent
2016-2020
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
12-04-2021
07-04-2021
06-04-2021
Arhiva video:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2015 > 22-04-2015 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 22 aprilie 2015

16. Dezbaterea Proiectului de Lege pentru modificarea și completarea Legii nr.192/2010 privind trecerea unor drumuri forestiere din domeniul public al statului și din administrarea Regiei Naționale a Pădurilor - Romsilva în domeniul public al unor unități administrativ-teritoriale și în administrarea consiliilor locale ale acestora (PL-x 317/2013). (rămas pentru votul final)
 
consultă fișa PL nr. 317/2013

   

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

    ................................................
Video in format Flash/IOS

20. Proiectul de Lege pentru modificarea și completarea Legii nr. 192/2010 privind trecerea unor drumuri forestiere din domeniul public al statului și din administrarea Regiei Naționale a Pădurilor - Romsilva în domeniul public al unității administrativ-teritoriale și în administrarea consiliilor locale ale acestora.

Are un amendament respins, 7 admise, caracter - organic.

Inițiatorii. Domnul deputat, aveți cuvântul.

Domnul deputat Munteanu.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Munteanu:

Domnule președinte,

Stimați colegi,

Proiectul de lege are ca obiect de reglementare trecerea cu titlu gratuit a unor drumuri forestiere și a unor lucrări de corectare a torenților, precum și a terenurilor aferente acestora din domeniul public al statului și din administrarea Romsilva în domeniul public al unor unități administrativ-teritoriale și în administrarea consiliilor locale sau a celui județean.

Precizez că nu pot fi trecute în domeniul privat.

Transmiterea se face pe bază de hotărâre de Guvern, în urma unor măsurători topografice pe care le execută Regia Romsilva.

Precizez că e vorba de acele drumuri și corecții de torenți care se află în stadiu de degradare și unde Regia Romsilva nu mai deține sau deține suprafețe nesemnificative, restrânse de terenuri cu vegetație forestieră.

Or, având în vedere faptul că unitățile administrativ-teritoriale pot accesa fonduri guvernamentale și europene pentru repunerea acestora în funcțiune, cred că este o soluție foarte bună. Vă precizez, de asemenea, că am plecat de la o treabă punctuală în județul Neamț și apoi am extins-o la nivel național, cu acordul Ministerului Mediului.

În Comisia pentru agricultură am votat în unanimitate această modificare și vă solicit și dumneavoastră să faceți la fel.

Mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Vă mulțumesc și dumneavoastră.

Din partea comisiilor sesizate în fond, și aici mă refer la Comisia pentru mediu și Comisia pentru agricultură.

Domnule deputat Harbuz.

Domnule vicepreședinte, aveți cuvântul.

Video in format Flash/IOS

Domnul Liviu Harbuz:

Mulțumesc, domnule președinte.

Proiectul de lege are ca obiect de reglementare modificarea și completarea Legii nr. 192/2010 privind trecerea unor fonduri forestiere din domeniul public al statului și din administrarea Regiei Naționale a Pădurilor - Romsilva în domeniul public al unor unități administrativ-teritoriale și în administrarea consiliilor locale ale acestora.

Proiectul a fost adoptat de Senat.

Camera Deputaților este Cameră decizională.

În urma examinării inițiativei legislative și a opiniilor exprimate, membrii celor două comisii au hotărât, cu majoritate de voturi, două abțineri, să propună plenului Camerei Deputaților adoptarea Proiectului de Lege pentru modificarea și completarea Legii nr. 192/2010 privind trecerea unor drumuri forestiere din domeniul public al statului și din administrarea Regiei Naționale a Pădurilor -Romsilva în domeniul public al unor unități administrativ-teritoriale și în administrarea consiliilor locale ale acestora, cu amendamentele admise, prevăzute în Anexa nr. 1 și cu amendamentele respinse, prevăzute în Anexa nr. 2, care fac parte integrantă din prezentul raport.

În raport de obiectul și conținutul reglementării, proiectul de lege face parte din categoria legilor organice.

Mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc, domnule deputat.

Dezbateri generale.

Domnul deputat Ciuhodaru, vă rog frumos, după care domnul deputat Tinel Gheorghe.

Aveți cuvântul.

Video in format Flash/IOS

Domnul Tudor Ciuhodaru:

Mulțumesc, domnule președinte.

Este un proiect de lege bun, ce vine să rezolve, pornind de la o situație punctuală, problematica degradării drumurilor forestiere la nivel național.

Din acest proiect de lege autoritățile locale vor prelua aceste drumuri și vor accesa fonduri europene și, poate, odată și odată vom avea și drumuri forestiere bune în România, indiferent unde s-ar afla.

Voi vota fără rezerve acest proiect de lege.

Vă mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mulțumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Tinel Gheorghe.

Video in format Flash/IOS

Domnul Tinel Gheorghe:

Mulțumesc, domnule președinte.

Stimați colegi,

O inițiativă bună, din primăvara anului 2013, care venea să îmbunătățească un pic gradul de absorbție a fondurilor europene în exercițiul financiar trecut, 2007-2013, ajungem s-o dezbatem în primăvara lui 2015, din varii motive, și m-am uitat pe prezentarea la raport, văd că Senatul a adoptat-o în septembrie 2013. De un an și jumătate stă în Camera Deputaților. Poate că ar fi fost bine, domnule președinte, dacă noul exercițiu financiar 2014-2020 ne-ar fi prins cu această lege, cu acest proiect de lege adoptat.

De ce spun acest lucru?

În exercițiul trecut, componenta de păduri din cadrul Programului Național de Dezvoltare Rurală, a avut undeva la 780 de milioane de euro.

Absorbția a fost undeva la 28%, vreo 220 de milioane.

Acum, sincer, am identificat și unele sincope care au ținut de modul de administrare a componentei de păduri și, dacă am rezolvat problema POP-ului - Programul Operațional de Pescuit -, aducându-l acolo unde îi e locul, adică lângă Autoritatea de Management, în cadrul Ministerului Agriculturii, cred că o primă măsură ar fi să rezolvăm administrativ și această problemă a componentei de păduri din punct de vedere al managementului și să aducem departamentul lângă Programul... lângă PNDR, adică acolo unde se gestionează banii, pentru că, altfel, mi-e greu să cred că măsurile incluse în noul ciclu financiar, exercițiu financiar 2014-2020, prin Programul Național de Dezvoltare Rurală gestionat de Ministerul Agriculturii, va putea fi implementat cu succes folosind sau "profitând" de faptul că Departamentul de Păduri se află în altă gestiune.

Deci, ăsta este un prim aspect.

Al doilea aspect este legat de faptul... discutăm de inițiativă, de faptul că am plecat de la realitatea crudă a ceea ce se întâmplă în momentul de față cu investițiile în domeniul drumurilor forestiere și al corectării de torenți.

Vă reamintesc că la nivelul drumurilor forestiere avem una dintre cele mai slabe densități la nivel european - 6 metri liniari pe hectar - și, dacă vreți, comparativ cu media europeană, undeva la 14 m liniari de drumuri forestiere, comparativ cu Germania care are undeva la 32 de metri liniari sau Franța vreo 24 de metri liniari.

Deci, ca să vedeți cum stăm.

Asta ce presupune? Presupune că avem sau vom avea în continuare aproximativ 2 milioane de hectare inaccesibile de pădure. Adică, aceste 2 milioane de hectare vor rămâne întotdeauna neafectate procesului de producție, iar celelalte 4 milioane și jumătate de hectare vor fi "forțate" cu reglementarea procesului de producție.

Este un lucru extrem de grav, pentru că cei care gestionează, administrează Fondul Forestier Național în momentul de față sunt supuși unor presiuni extraordinare pentru a colecta masa lemnoasă alocată anual prin cotă sau conform posibilității din amenajament.

Vizavi de lucrările de corectare a torenților, aici lucrurile stau și mai grav. De 25 de ani, statul român n-a mai alocat bani pentru astfel de investiții și după părerea mea efectele se văd sau s-au văzut în acești ani prin devastările produse în anii cu ploi torențiale și inundații. Noi, silvicultorii, avem o vorbă: "Câmpia se apără la munte!". Da, se apără la munte, dar dacă sunt și bani alocați. Or, banii n-au fost alocați.

Ce rezolvă proiectul ăsta de lege?

În primul rând, ia drumurile forestiere prin hotărâre de Guvern, la solicitarea beneficiarilor, și le duce la unitățile administrativ-teritoriale.

În al doilea rând, iarăși o prevedere foarte importantă, n-au voie autoritățile locale să le treacă în domeniul privat al lor, pentru că s-au întâmplat astfel de lucruri, am retrocedat pădurile și unele din suprafețele de fond forestier, prin hotărâri ale consiliilor locale, au fost trecute în domeniul privat și, slavă, Domnului, acolo lucrurile au scăpat de sub control.

Deci, iată că este o inițiativă bună, dar nu este terminată procedura. De ce? Am luat-o în etape, în trepte, am discutat cu colegii mei din comisie, urmează să venim să modificăm 192 și, bineînțeles, și Codul silvic, să ne referim și la ce se întâmplă cu drumurile forestiere și lucrările de corectare a torenților din proprietățile private de fond forestier, deci acolo încă este nereglementat, dar noi zicem că primul pas l-am făcut.

Susținem proiectul de inițiativă legislativă, așa cum a fost propus.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Alte luări de cuvânt?

Domnule deputat, aveți cuvântul, vă rog frumos.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ion Tabugan:

Mulțumesc, domnule președinte.

Iată că această lege vine să repare, după 20 de ani de retrocedări, începând cu Legile nr. 18, 196, 1 și 257.

De ce spun că vine să repare? Tot retrocedând din aval spre amonte, de obicei proprietățile sunt în apropierea localităților, iată că acum, prin 257 am ajuns aproape în vârful muntelui, iar drumurile au rămas la Romsilva și pădurea a trecut la UAT-uri, la diverse asociații private.

Legea vine și corectează sau completează ceea ce s-a făcut inițial în Neamț.

Aș vrea să corectez un pic pe colegul meu, că dacă am fi avut 6 metri liniari pe hectar poate că stăteam mult mai bine cu accesibilitatea în județele de munte. Media este undeva la 4,5. Sunt doar câteva - două, trei ocoale care au media peste 6 metri liniari pe an și pe hectar. Deci, de aici rezultă că odată drumurile trecute în proprietatea UAT-urilor sub formă de proprietate publică trebuie reglementat și aspectul finanțării, la PNDR, fondurile trebuie să ajungă dincolo, la Ministerul Mediului.

E o chestiune pe care vom reuși pe parcurs s-o reglementăm în așa fel încât cu fondurile europene și banii investiți și ajutoarele Guvernului să se realizeze drumuri forestiere capabile să transporte... să suporte transportul sistemei de mașini cu care s-au dotat cei care exploatează și întrețin pădurea privată și chiar de stat.

Vorbesc de sistema de mașini în ansamblu, pentru că dacă drumurile acestea au fost proiectate acum 20 de ani pentru a transporta inclusiv cu mașina 20 de tone, iată că, la ora actuală, avem 20 de tone doar pe o sigură osie și drumurile nu mai sunt capabile de a suporta portanța.

Deci, de aceea trebuie neapărat să rezolvăm și problema finanțării acestor drumuri, pentru că trebuie să fim foarte realiști. UAT-urile nu sunt capabile să finanțeze drumuri de 20, 20 și ceva de kilometri pe serpentine, cu tot felul de lucrări de artă, care costă foarte mult.

Noi, UNPR-ul, susținem cu tărie această inițiativă și vom vota "da".

Vă mulțumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Mai sunt alte intervenții?

Domnule deputat, aveți cuvântul la dezbateri generale.

Video in format Flash/IOS

Domnul Vasile-Cătălin Drăgușanu:

Mulțumesc, domnule președinte.

Considerăm că proiectul este foarte bun. Grupul parlamentar al PC-PLR îl va susține, însă cred că trebuie să mergem un pic mai departe și parlamentarii din comisia de specialitate ar trebui să rezolve și această problemă, deoarece și în mandatul anterior, în legislatura trecută, și în actuala legislatură unele primării au făcut investiții pe aceste drumuri chiar dacă nu erau în proprietatea primăriei, ci în proprietatea Direcției Silvice. Au făcut aceste investiții fiind nevoite, din cauza unor calamități, și aceste drumuri fiind singurele căi de acces către pășunile pe care le folosea toată localitatea.

Ei, a venit Curtea de Conturi și a spus: aceste investiții nu trebuiau făcute, deci, trebuie recuperați banii.

Ce facem de aici încolo? Astăzi trecem drumurile în proprietatea autorităților administrativ-teritoriale, dar primăriile rămân cu litigiile și cu obligația de a rambursa banii cu care au reparat aceste drumuiri.

Deci, cred că trebuie să continuăm în comisie cu un proiect legislativ care să rezolve și această problemă. Eventual să anulăm deciziile Curții de Conturi.

Mulțumesc frumos.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ștefan Zgonea:

Alte luări de cuvânt la dezbaterile generale nu mai sunt.

Intrăm pe amendamente.

Șapte admise, unul respins.

Primul amendament admis. Obiecții, comentarii? Nu sunt. Aprobat.

Cel de-al doilea amendament admis. Obiecții, comentarii? Nu sunt. Aprobat.

Cel de-al treilea amendament admis. Obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Cel de-al patrulea amendament admis. Obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Cel de-al cincilea amendament admis. Obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Cel de-al șaselea amendament admis. Obiecții, comentarii? Nu. Aprobat.

Cel de-al șaptelea amendament admis. Obiecții, comentarii? Nu. Nu sunt.

Merge la votul final.

Mulțumesc foarte mult pentru înțelegere.

Adresa poștală: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, București marți, 13 aprilie 2021, 2:32
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro