Plen
Ședința Camerei Deputaților din 11 octombrie 2010
Sumarul ședinței
Stenograma completă
publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.145/21-10-2010

Dezbateri parlamentare
Calendarul ședințelor
- Camerei Deputaților:
2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002 2001
2000 1999 1998
1997 1996
Interoghează dezbaterile
din legislatura: 2020-prezent
2016-2020
2012-2016
2008-2012
2004-2008
2000-2004
1996-2000
1992-1996
Monitorul Oficial
Partea a II-a:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003 2002

Transmisii video

format Real Media
Ultimele ședințe (fără stenograme încărcate):
14-04-2021
13-04-2021
Arhiva video:2021 2020 2019
2018 2017 2016
2015 2014 2013
2012 2011 2010
2009 2008 2007
2006 2005 2004
2003
Pentru a vizualiza înregistrările video trebuie să instalați programul Real Player
Sunteți în secțiunea: Prima pagină > Proceduri parlamentare > Dezbateri > Calendar 2010 > 11-10-2010 Versiunea pentru printare

Ședința Camerei Deputaților din 11 octombrie 2010

2. Intervenții pe procedură.

Doamna Aurelia Vasile:

Stimați colegi,

Așa cum au fost declarațiile Grupului parlamentar al Partidului Social Democrat și al Partidului Conservator, am solicitat ca doamna Roberta Anastase să nu mai conducă lucrările plenului Camerei Deputaților, deoarece, chiar dacă legea - să spunem că a fost declarată constituțională, chiar dacă președintele a întors-o înapoi, pentru a fi rediscutată, ceea ce s-a întâmplat, adică furt la vot, este un fapt care nu poate să fie anulat.

În continuare, vă rugăm, doamna președinte, să desemnați un vicepreședinte care să conducă lucrările Camerei Deputaților. În caz contrar, o să solicităm un timp de consultare, ca să stabilim care va fi atitudinea grupului mai departe. Noi nu putem să trecem, doamnă președinte și stimați colegi, peste acest fapt nemaiîntâlnit în plenul Camerei Deputaților, ca o lege organică, o lege de care atârnă soarta a 6 milioane și ceva de cetățeni ai României, să fie trecută prin furt și prin ilegalitate de plenul Camerei Deputaților, în condițiile în care noi, de aici, solicităm ca legea să fie respectată.

Am constatat și după acest incident, acest furt la votul final la Legea pensiilor, și alte încălcări ale altor articole din Regulament sau din Constituție și în zilele care au urmat. De altfel, ne gândim dacă nu cumva și domnului vicepreședinte Ioan Oltean o să îi facem o sesizare pentru ceea ce s-a întâmplat în săptămâna trecută, atunci când un grup care nu a participat în alegerile electorale, un grup de fugiți de la alte partide, un grup care... este Cezar în sală, pentru că rămăsesem să-i dau un răspuns atunci când a spus că nevasta pleacă de la bărbat dacă nu-i e bine. Vroiam să vă spun următorul lucru, că nevasta pleacă de la bărbat sau de la prieten la altul cu bani numai atunci când se numește ceva care începe cu litera "c".

Deci, doamna președinte, dacă dumneavoastră veți conduce lucrările Camerei mai departe, Grupul parlamentar al PSD+PC solicită timp de consultare de o oră.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulțumesc mult.

Domnule Eugen Nicolăescu, vă rog.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamna deputat Anastase, încă președinte al Camerei Deputaților,

Sunt foarte neplăcut surprins că, deși ați luat act de declarația Grupului politic al PNL din Camerei Deputaților, nu v-ați gândit nicio clipă că dumneavoastră sunteți într-o mare dificultate, și nu un grup parlamentar.

Sunt, de asemenea, neplăcut surprins să constat că, deși noi am solicitat o comisie de anchetă care să verifice modul în care s-a fraudat votul la Legea pensiilor, grupul dumneavoastră parlamentar nu a fost de acord cu o asemenea comisie de anchetă. Cred că dacă dădeați dovadă de bună-credință și înființam această comisie puteam să analizăm, puteam să vedem până la capăt dacă ceea ce noi spunem este adevărat sau nu. Poate dumneavoastră aveți dreptate, cu toate că ecranele televizoarelor au arătat cum s-a furat votul. Dar nicio problemă, puteam să facem această comisie de anchetă și, la finalul ei, puteam să știm care este adevărul și, în funcție de adevăr, fiecare grup parlamentar putea să-și fixeze poziția astfel încât să fie în conformitate cu realitatea.

Din nefericire, n-ați făcut acest lucru și în continuare, împreună cu domnul Voinescu, dumneavoastră veniți și sfidați o țară întreagă, încercând să conduceți lucrările Camerei Deputaților.

Vă atrag atenția că nu vom da curs unei asemenea atitudini și vom respecta decizia pe care noi deja am adoptat-o, și anume: atâta timp cât dumneavoastră veți conduce Camera Deputaților, noi, Grupul parlamentar al PNL, nu vom participa la lucrările în plen. Drept pentru care, în acest moment, Grupul parlamentar al PNL va părăsi sala până când dumneavoastră veți părăsi conducerea ședinței. (Membrii Grupului parlamentar al PNL părăsesc sala de ședință.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulțumesc.

Domnul Mircea Toader.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamnă președinte,

Stimați colegi,

Iar începem săptămâna prost, după părerea mea. (Comentarii la adresa cuvântului "prost".)

Faptul, vă rog, faptul că... Deci "prost" este totuși un adjectiv care poate fi utilizat atunci când toate treburile nu merg bine.

Revenind la tema discuției. Astăzi, la 13,30, doamna președinte Roberta Anastase a convocat liderii de grup, că totuși noi avem responsabilitatea de a găsi o soluție. Modalitatea de comportament a colegilor din opoziție - atac la persoană, atac la fondul problemei sau la suprafața problemei - ne duce inevitabil spre un blocaj pe care nu-l facem noi. Noi suntem pregătiți să funcționăm și fără dumneavoastră, dar nu acesta este rolul Parlamentului.

Parlamentul, prin Opoziție, trebuie să aibă o opinie, să aibă un punct de vedere, să-și exercite dreptul de a discuta, a disputa și a vota.

A sta în afara regulilor Parlamentului, indiferent de ce suport ar fi acesta, ne duce inevitabil spre o responsabilitate a dumneavoastră în primul rând față de cetățeni.

Și am să vă motivez și de ce am votat împotriva acelei comisii. Dacă scria în comisie sau în acel articol că verificăm de la ultimele sesiuni parlamentare sau eventual din 2004 și vedem ce a mai arătat televizorul și cum s-a votat, poate votam și noi. Dacă ne uităm... da, suntem consecvenți pe un principiu pe care nu vrem să creăm întotdeauna o dispută ulterioară. Acest principiu al faptului că ne gândim ce a fost în urmă, indiferent că a fost un vot acum o săptămână, un an, doi ani sau cinci ani, ne creează un precedent periculos. Acesta este motivul pentru care nu am votat. Suntem obligați, atunci, să ne uităm și noi la alte voturi, pe la alte imagini video care au fost și să vedem dacă într-adevăr vreo lege de aia care a fost trecută a întrunit numărul de voturi. Ăsta este motivul pentru care n-am votat.

Dar, stimați colegi de la Opoziție, noi trebuie să mergem înainte. Că ne place, nu ne place, suntem împreună până în 2012.

Eu vă invit, așa cum e normal, să stăm de vorbă, să găsim o soluție de comun acord, nu cea de persoană. Persoana este o dată, instituția este fundamentală și trebuie respectată.

Vă mulțumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulțumesc și eu.

Domnul Octavian Bot.

Domnul Octavian Bot:

Mă adresez în primul rând celor care au fost deputați în perioada '90-2000.

Am fost, timp de două mandate, deputat în această Cameră și nu se vota electronic. Se vota prin ridicare de mână. Niciodată nu s-a întâmplat, în decursul anilor, ca cineva să vină la această tribună și să spună că s-au furat voturi dacă nu i-a convenit cuiva cum s-au numărat aceste voturi.

În Regulamentul Camerei Deputaților există o prevedere expresă care reglementează modul în care se pot renumăra aceste voturi. Or, dacă Opoziția nu a fost în sală, nu a putut să uzeze de această prevedere regulamentară, a veni acum și a cere demisia președintelui Camerei Deputaților, fără nicio bază constituțională și fără nicio bază regulamentară, mi se pare deja mult prea mult. V-aș ruga să vă gândiți la modul cum s-au numărat voturile în perioada anilor '90-2000. (Vociferări.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulțumesc.

Domnul Mircea Dușa, liderul Grupului parlamentar al PSD.

Domnul Mircea Dușa:

Doamnă președinte,

Stimați colegi,

Sigur că există o anumită stare tensionată în Cameră, sigur că partidele din Opoziție au anumite păreri legate de modul în care se desfășoară lucrările Camerei și modul în care se respectă Regulamentul Camerei, care este, până la urmă, legea de funcționare a Camerei Deputaților.

Dacă dorim să detensionăm o asemenea stare din Camera Deputaților, trebuie să găsim și pârghiile și metodele necesare.

Nu vroiam să ies așa de repede la microfon, însă trebuie totuși să-i spun ceva domnului Mircea Toader, legat de ședința Comitetului liderilor de astăzi.

Conform programului pus pe site, aveam, la ora 14,00, ședință de birou. La ora 13,30 am primit un telefon de la o doamnă de la cabinetul președintelui, că ne invită la ședința Comitetului liderilor. Eu cred că n-ați dorit ca această ședință să se țină. Ne anunțați cu zece minute înainte, când noi, probabil, eram în partea cealaltă a Bucureștiului. Astea nu sunt soluții și măsuri de a detensiona activitatea din Cameră.

Și, doamna președinte, vicelidera Grupului de la PSD v-a solicitat o pauză de consultări și vă rog să ne-o acordați.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Sigur că da, domnule Dușa.

Este 16,25. Vă propun ca la ora 17 fără un sfert să ne vedem și vă invit la discuții.

 

- după pauză

Doamna Roberta Alma Anastase:

Dragi colegi,

O să vă rog să luați loc în sală.

Domnul Claudiu Manda dorește să intervină în numele Grupului parlamentar al PSD+PC. Vă rog.

Domnul Iulian Claudiu Manda:

Bună ziua!

Domnișoara Anastase Roberta,

În numele Grupului PSD, vă spunem că și după aceste consultări părerea și poziția noastră rămân ferme, nu dorim să participăm la dezbateri pe care dumneavoastră să le conduceți.

Reiau și eu argumentele pe care le-au spus colegii mei: ne-ați arătat foarte clar cum 80 este egal cu 170. Nu putem să continuăm dacă dorim să avem, pentru acest Parlament, o democrație și un respect pentru Opoziție.

Profit de ocazie, pentru că trebuie să iau în numele Grupului PSD cuvântul ca să pot să vorbesc și eu, să vă spun că, în conformitate cu art.149 alin.(2), orice parlamentar, când solicită dreptul de a lua cuvântul pe procedură, președintele este obligat să-i dea cuvântul. Nu este nici prima dată și nici prima zi când solicit dreptul de a lua cuvântul, de a spune niște lucruri pe procedură, iar dumneavoastră săriți peste rând, dați cuvântul unora, altora, după care, sigur, se suspendă lucrările sau se ia câte o pauză de consultări.

Dacă aveți ceva personal cu mine vă rog să-mi spuneți. Dacă nu, vă rog să fiți mai atentă sau să-i ascultați pe secretarii de ședință.

Vă mai spun că vinovat pentru blocarea lucrărilor în Parlament nu este Grupul PSD, pentru că noi am spus foarte clar că nu vom participa la ședințele de plen atâta timp cât dumneavoastră le veți conduce, motiv pentru care doriți o deblocare, soluția este foarte simplă, să desemnați pe altcineva să conducă ședințele lucrărilor de plen, și atunci bineînțeles că noi vom fi în sală și vom susține punctele de vedere, cu argumentele de rigoare.

Acum, domnul Toader a luat cuvântul și ne-a spus câteva lucruri. Cred că nu este la curent cu ce s-a întâmplat astăzi.

Astăzi, președintele României a zis că vrea ca dumnealui să facă pe opoziția - mă gândesc că nu și-ar fi putut permite să-i vorbească președintelui așa cum ne-a spus nouă, și anume că începem prost săptămâna sau alte lucruri de genul acesta și, la fel, am și eu o întrebare, dacă tot domnul Toader spune că am început săptămâna prost, ar trebui să vă spunem și dumneavoastră și știți că 80% dintre români consideră că România este condusă prost și nu vă apasă cu nimic acest lucru.

Vă mulțumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulțumesc și eu.

Domnul Claudiu Manda, am dat prioritate liderului dumneavoastră de grup, care a solicitat o pauză de consultări. Era firesc să fac acest lucru. Iar în ceea ce privește ordinea, încerc să țin echilibrul între Putere și Opoziție în cadrul intervențiilor, așa cum e și firesc să se întâmple.

Domnul Mircea Toader, vă rog.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamnă președinte,

Stimați colegi,

Nu vreau să mai intru în polemică cu justificări. Aici putem să spunem la microfon ce dorim fiecare, putem declara ce vrem, dar să nu aducem jigniri unii altora.

Faptul că ne permitem anumite apostrofări; cred că n-au ce căuta în Parlament, am mai spus-o. Totuși, Parlamentul este Parlament, lucrările trebuie să continue și, doamna președinte, v-aș ruga, în conformitate cu prevederile regulamentare, având în vedere că nu s-a întrunit Biroul permanent, vă propun ca având în vedere că pe site-ul Camerei Deputaților a fost transmisă o ordine de zi, să supuneți spre aprobare această ordinea de zi, iar programul de lucru, o modificare față de ceea ce a fost propus. V-aș propune ca ziua de luni, de astăzi, să fie normală, de la ora 16,00 sau cât mai e, până la ora 18,00 dezbateri pe baza ordinii de zi, iar mâine, de la ora 10,00 până la 12,00 să se desfășoare tot un program normal privind ordinea de zi pe dezbateri, cu o pauză de la ora 13,00-14,00, iar de la ora 14,00 să venim din nou în plen pentru o oră, să dezbatem proiectele de lege care au rapoarte de respingere, fiindcă altfel se adună foarte multe. Să nu facem mâine sesiune de vot.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul deputat Robert Negoiță.

Domnul Robert Sorin Negoiță:

Bună ziua, stimați colegi!

Am privit cu înmărmurire faptul că se încearcă astăzi ca ședința de plen să fie condusă de fosta președinte, din punctul meu de vedere, Roberta Anastase.

Eu, personal, nu pot fi de acord cu un președinte al Parlamentului, o președintă care vine să ne vorbească în plen de vânzare și cumpărare de voturi, de aranjamente în culise, de sume de sute de miliarde de lei, ce însumează un sfert din PIB-ul României, fără să ne spună despre ce e vorba.

Am lăsat o zonă a lumii de afaceri, unde, credeți-mă că era mai multă curățenie decât în politică, așa-blamata lume a oamenilor de afaceri, să vin în politică, să vin în Parlament și să aud acuzații de la acest microfon: "ați cumpărat", "am cumpărat", "ați vândut", "sute de miliarde de lei".

Am și eu o rugăminte la doamna Anastase. Vreau să ne spună și nouă acei 127 de miliarde de lei la care se referea și înseamnă un sfert din PIB-ul României, de unde i-a luat? De unde i-a luat? Cui i-a dat? Și pentru ce motiv i-a dat? Și care e nemulțumirea dumneaei, dacă a luat țeapă că a data suma aceasta colosală de bani, vrem să știm și noi. Dar ar trebui să facă lumină în acest caz. Unu.

Și doi...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă rog să aveți o intervenție pe procedură.

Domnul Robert Sorin Negoiță:

În situația în care...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă rog. Conform Regulamentului, intervenția dumneavoastră este pe procedură. Vă rog să faceți intervenția pe procedură.

Domnul Robert Sorin Negoiță:

Dumneavoastră - pe procedură - ne spuneați de niște sume enorme de bani și noi nu știm când votează Puterea tăierea pensiilor și a salariilor și dumneavoastră vorbiți de genți cu bani de sute de miliarde de lei...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Negoiță, vă rog

Domnul Robert Sorin Negoiță:

Asta înseamnă sume enorme, sute de milioane de euro. Trebuie să ne spună și nouă despre ce e vorba. Nu vă supărați. Cum auziți de bani, cum săriți în sus toți! Nu credeți că ar trebui să ne dea o explicație la ce s-a referit?

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Negoiță, ați depășit cele două minute rezervate intervenției pe procedură. Dacă aveți o intervenție pe procedură, vă rog s-o faceți.

Am fost destul de clară atunci. Dacă vreți, vă dau detalii în particular, nu e niciun fel de problemă. Dar, vă rog, acum să aveți o intervenție pe procedură, dacă puteți să o faceți. Vă rog.

Domnul Robert Sorin Negoiță:

Într-un minut termin.

Nu vreau să-mi dați detalii în particular, n-am ce să discut, pentru că dumneavoastră ați afirmat public și vreau să dați explicații în public, nu vreau să-mi dați explicații mie, că n-am ce explicații să primesc de la dumneavoastră. Vreau public să dați explicații: de unde ați avut banii, cui i-ați dat și ce voturi ați vrut să cumpărați cu ei.

Vă mulțumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulțumesc și eu.

Domnul Cezar Preda.

Voci din sală:

Cel mai cinstit parlamentar!

Domnul Cezar-Florin Preda:

Doamnă președinte,

Dragi colegi,

Noi înțelegem perfect jocul dumneavoastră. Până la urmă aveți o cerere pe care o considerați îndreptățită, aceea de a se analiza pe Regulament ceea ce dumneavoastră considerați că nu s-a întâmplat regulamentar, dar eu aș vrea să deblocăm această chestiune și să trecem să și lucrăm.

Am înțeles că aveți în proiect să vă retrageți din sală, să vă duceți la balcoane. Nu-i nicio problemă, faceți această chestiune, dar, așa cum e democrație, dacă o majoritate rămâne în sală, ea merge și-și face treaba.

Eu am venit la microfon, totuși, să vă spun o chestiune de care, cred că, de acum înainte, ar trebui să ținem cont. Nu e corect să vii la microfon să vorbești despre bani, despre evaziune, despre furt, despre nu știu ce, o persoană care ești direct implicat. Întâi să plătim la stat vreo 50 de milioane de euro evaziunea și pe urmă să venim să spunem statului român că trebuie să-și gestioneze mai bine fondurile.

Vă rog, hai să nu fim ridicoli.

Eu cred că trebuie să dăm drumul la lucrări, să supunem la vot, doamna președinte, și mai fac o propunere aici, în plen, pentru ca să vadă până la urmă România ce facem noi aici.

Doamna președinte, de acum înainte, vă rog să începem fiecare vot final cu apel nominal, ca să vadă România cine vine la muncă și câți suntem într-adevăr. De acum înainte vom face și vă propun să facem apel nominal în fiecare zi de vot final, să vadă România cum lucrăm. Și atunci puteți să stați și în tribună și unde vreți dumneavoastră.

Vă mulțumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Sigur, așa vom face. Sunt două solicitări: domnul deputat Cristian Dumitrescu și domnul deputat Nicolae Bănicioiu.

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Mulțumesc.

Înainte de a vă spune cele câteva vorbe pe procedură, aș dori să îi spun domnului Cezar Preda că ar trebui ca acel îndemn pe care l-a făcut mai devreme să-l facă și în cadrul Grupului parlamentar al PDL și poate vorbește și cu membrii Guvernului, pentru că au foarte multe datorii, au foarte mari probleme cu fiscul și văd că acolo nu prea are voce sau cred că n-are curaj să le spună.

În altă ordine de idei, doamnă deputat Roberta Anastase, eu cred că problema noastră sunteți dumneavoastră, problema Parlamentului românesc sunteți dumneavoastră și nu înțeleg de ce vă agățați cu atâta ardoare de această funcție și nu vreți să deblocați dumneavoastră lucrările acestui Parlament.

Deci, în mod evident, ați fost prinsă numărând aiurea - nu spun fraudă, nu spun furt, deși știm cu toții ce a fost; da? Să presupunem că e o faptă care trezește anumite suspiciuni, dar pentru care, cel puțin trebuie să dați explicații, distinsă doamnă deputat. Orice român, în țara asta, când comite o faptă care trezește suspiciuni, dă explicații, plătește amenzi sau este tras la răspundere.

Dumneavoastră vreți să păcăliți pe toată lumea. Poate pe colegii dumneavoastră de la PDL îi puteți păcăli. Gândiți-vă că-i puneți și pe ei într-o situație foarte penibilă, să spună că nu au putut să numere, că erau întorși cu spatele, că n-au văzut, că nu știu ce. Domnule, sunt oameni mari. Sunt oameni care au făcut niște studii, au niște facultăți, au totuși o experiență de muncă. Cum îi puteți pune să mintă în halul acesta?

Doamna Roberta Alma Anastase:

Care este intervenția pe procedură, domnul Bănicioiu?

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Păi, doamna Anastase, dacă n-ați înțeles-o, atunci e pierdere de timp.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă rog.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Vă spun sincer.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă rog să finalizați intervenția dumneavoastră.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Problema este la dumneavoastră, asta vă spun.

Să vă duceți în fața legii și să dați explicații. Asta trebuie să faceți. De ce ați numărat 170 în loc de 80, iar acum vreți să vă faceți că plouă. Duceți-vă și răspundeți la procuror, acolo este locul dumneavoastră.

Lăsați Camera Deputaților pe mâinile altui coleg de-al dumneavoastră.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulțumesc, domnul Bănicioiu.

Domnul Mircea Toader și după aceea domnul președinte Daniel Buda.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamnă președinte,

Îmi cer scuze colegilor că n-am propus programul toată săptămâna. Am rămas la marți de la ora 13,00 la 14,00. După-amiază program normal la comisii, miercuri comisii, joi comisii și, bineînțeles, vineri în teritoriu.

Deci acesta e programul. Vă rog să supuneți spre aprobare atât la nivelul ordinii de zi, cât și la nivelul programului de lucru.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulțumesc.

Vă rog să și pregătiți cartelele de vot.

Domnul Daniel Buda, tot pe program. Era domnul Daniel Buda înscris.

Adresa poștală: Palatul Parlamentului, str.Izvor nr.2-4, sect.5, București vineri, 16 aprilie 2021, 5:30
Telefoane (centrala): (021)3160300, (021)4141111
E-mail: webmaster@cdep.ro